綠色“塑（sù）”說直播係列由綠色再生塑料供應鏈聯合工作組GRPG與中華環（huán）保聯合會共同發起主辦，由傳聲有解承辦。每期直播將（jiāng）邀約國內外來自政、產、學（xué）、研各界的專業大咖，與我們對話塑料（liào）汙染治理以及循環經濟廢棄物管理等（děng）相關議題，共同探索塑料價值鏈的綠色低碳循環（huán）發展新道路。

塑料循環經（jīng）濟和企（qǐ）業ESG管理是兩個緊密（mì）相（xiàng）關的（de）話題，兩者之間存在相互依存和相互促進的關係。塑料循環經濟可以促進企業可持續發展、提高企業（yè）的社會責任感和公眾形象、提高企業的透明度和（hé）市場信任度，同時，ESG實踐也可以通過降低生產（chǎn）過程中對環境的（de）影響、提高社（shè）會責任感、規範企業行為等方（fāng）式幫助企業促進塑料循環經濟的發展。

2023年3月23日，綠色“塑”說欄目（mù）邀請（qǐng）到了普華永（yǒng）道 ESG可持（chí）續戰略與運營（yíng）主管（guǎn）合夥人鍾曉揚 Steven Zhong先生做客直播間，展開“塑料循環經濟與企業（yè）ESG管（guǎn）理”主題討論。詳細說明ESG的來龍去脈、基（jī）礎（chǔ）內涵與模塊（kuài）、披露規則和評級等，並從塑料循環經濟以及塑料汙染治理（lǐ）方麵出發，為觀（guān）眾分析（xī）說明ESG管理工具對塑料行（háng）業企業（yè）的影響，為觀眾展示塑料行業應該如何建設ESG管理（lǐ）體係與相關（guān）案例。討論所有類型企業如何在推動自身（shēn）ESG實踐的同時合作提升所在行（háng）業的ESG管理水平，以便於構建更完善的塑料全價值鏈的綠色低（dī）碳循環體係。

01 對全球塑料汙染（rǎn）問（wèn）題的（de）看法及塑料循環經濟對企業的（de）機遇和挑戰（zhàn）

高楊：鍾總在（zài）過去二十多年的從業經驗中一定也遇到很多對石化化工行業以及塑料汙染治理和塑料循環經濟非常關注的企業（yè），您如何看待當今全（quán）球（qiú）塑（sù）料（liào）汙染問題？對企業來說塑料循環經濟和塑料汙染治理的機遇和挑戰在哪裏？

Steven Zhong：今天我們聊這個話題非常有意義，一方麵（miàn）可以看到全國都（dōu）在推動綠色升級和綠色產業變革，在整個（gè）高質量的發展過程中（zhōng）尤其關注塑料在生態圈裏扮演的（de）角色和作用。從我們的視（shì）角來看，整個塑料的循環經濟（jì）和（hé）汙染治理還麵臨著各種各樣的挑戰，尤其是我國這一重要的生產大國（guó）。可（kě）以看到，目前全球每年生產的塑料已經超過三億噸，預（yù）計到2050年這個數字會達到四倍增長，這些數據非常（cháng）觸目驚心。塑料汙染問題已經（jīng）成（chéng）為僅次於氣候變化的全球第二大環境議題，其中最重要的就是塑（sù）料垃（lā）圾的處理不當。1951年到2017年（nián）期間，全球產出的塑料製品約為92億（yì）噸，其中70億噸都是塑料垃圾，且隻有9%的塑料垃圾可以被回收（shōu）利用；從海洋垃圾的總（zǒng）量來看，85%都是塑料。與此同時，我（wǒ）們看到整個塑料政策的格局也在發生一些變化，但目前來說依然比（bǐ）較分散。雖然全球在推動不同的質量標準，未（wèi）來從塑料的角度出（chū）發也會提出諸如稅收、丟棄者的懲（chéng）罰製度等一些措施，但目前政策驅動（dòng）仍然比較有限，也比較滯後。

塑料循環經濟有（yǒu）非（fēi）常強的可探討性（xìng），環（huán）境的治（zhì）理和可持續的發展過程與商業模式和經濟密（mì）不可分，我們也看到大家（jiā）都在推動很多創新和投資，把握新的（de）商業機會。從石化企業角度出發，利用更多的回（huí）收技（jì）術將再生材料加入到原材料過程中，減少對一次資源的開（kāi）發和（hé）依賴（lài），在（zài）包裝（zhuāng）行業更多使用單一材料和再生部分，更加（jiā）便於（yú）最終的回收和再利用。從品牌的角度出發，可以看到在有（yǒu）選擇性地使用可規模化的（de）回收再生材料來加入運營生產。從回收的角（jiǎo）度出發，也在進一步討論如何能價值最（zuì）大化的回收（shōu）。從整個產業鏈出發（fā），要創造（zào）更多創新的機會點。

從普華永道的視角來說，我（wǒ）們每年都會對消費者有非常多的洞察和（hé）研究。最近做的全（quán）球消費者（zhě）洞察報告顯示，超過50%的全球消費者正在購買或（huò）者更願意花費在生物降解的環保產品上麵，也更願意去購買環（huán）保包裝和減少包（bāo）裝（zhuāng）的產品。尤其在（zài）中國、菲律賓和越南等一些亞洲的主要經（jīng）濟體，這個數字遠遠超過（guò）了70%，意味著越來越（yuè）多（duō）的（de）消費者不（bú）光關心產品本身，更關心產品對環境、對循環（huán）可持續的作用。從某種（zhǒng）程度上，這（zhè）也是對參與到這個商業環境（jìng）包括整個價值鏈過程中的（de）企業的助力。與此同時，我們也可以（yǐ）看（kàn）到全球市場很（hěn）多頭部的跨國企業，諸如聯合利華、可口可樂、雅詩蘭黛等（děng），他們對整個碳的使用和可回收利用以及包（bāo）裝等一係列環節都提出了承諾和更多的辦法，希望能從產業角度出發把一些全球領（lǐng）先的（de）實踐更好地（dì）落地在中國市（shì）場。他們能夠從技術、資金以及產業鏈協同的角度出發去創造（zào）一些勢能，創造更多可持續（xù）轉型的機會。

02 ESG的本質、來源和內涵

高楊：對於塑（sù）料（liào）價值鏈來說，ESG管理是一個非常重要的工具，請您分享一下ESG的本質、來源和內涵。

StevenZhong：ESG這一話題越來越深入人心，在習主席提出中國（guó）綠色經濟包括3060碳達峰碳中和的目標後，國人對ESG產生了（le）非（fēi）常高的熱議度。但ESG並不是在過去兩年才產生的話題，它（tā）已經成為（wéi）全球共同的語言去衡量整個企（qǐ）業。一家好的企業它所承擔的除了傳統意義上財務的貢獻度外還要（yào）承擔方方麵麵的社會責任，包括環境（jìng）的責任、治理信息（xī）的（de）透明過程（chéng）等。從ESG本身來說，它有（yǒu）非常（cháng）強的時代使命感，在更好提升整個企（qǐ）業金融管理、創造更多價值的過程中扮演了非常重要的角色（sè）。

ESG的全稱是Environmental、Social、Governance。感覺上去（qù）好像和企業的經營管理（lǐ）並不是（shì）直接相關，但從某種程度上看，它能更好地（dì）體現出企業經營管理的質量問題。從環境（jìng）角（jiǎo）度出發（fā），主要包括氣（qì）候變化、自然資源、汙染與浪費以及環境機遇。在（zài）所有的企業經營管理中我們消耗了非常多的地球資源（yuán）以及各種水（shuǐ）資源（yuán），產生了很多碳排放。對汙染物進行合理回收、對（duì）包裝材料的係列研究以及現在出台的一些塑料稅收，這些（xiē）都會對環境產生影響。人類是（shì）一個命運（yùn）共同（tóng）體，隻有從環境角度出發，才能更（gèng）好地在人（rén）類的經濟（jì）發展過（guò）程中保護好我們賴以生存的地球。

從社會的角度出發，討論（lùn）更多的是人與人、人與社會以及在整個社會治（zhì）理過程當（dāng）中企業自身的使命（mìng）和如何更好地滿足多方（fāng）利益（yì）相關（guān）方的管理要求。這裏（lǐ）就包括人力資源、產品責任、利益相關方以及社會機遇等一（yī）些重點話題。從人力資（zī）本的（de）角（jiǎo）度出發（fā），傳（chuán）統意義上（shàng），尤其是在（zài）亞洲國家都一直處於享受人口紅利的階段，但我們需要關注更多的是對勞工的管理，是否給到（dào）他們更公平的（de）競（jìng）爭環（huán）境和職業發展，以及能（néng）否創造一（yī）個好的就業環境提升人力成本的效果（guǒ）。從產品角度出發（fā），更重（chóng）要的是產品是否可靠、安全，是否能（néng）更好滿足消（xiāo）費者對於質量（liàng）的要求，而並（bìng）非隻是為了從盈利（lì）的角度去思考。這些都是好的（de）品牌怎樣去創造（zào）更（gèng）多的社會影響力（lì）需要探（tàn）討的（de）話題。

在Environmental和Social的（de）過程中，很重要的一件事情是（shì）能否變成一種可持續的經營管理理（lǐ）念，Governance就顯得更為重（chóng）要。這裏包括董事會、薪酬機製、所有權、信息披露、法律（lǜ）能（néng）力、商業道德以及從企業治理角度去（qù）規避一些短期的行為。從治理角度出發，它需要（yào）披露更多關（guān）於我們怎麽去管理企業、怎麽更好地決策、怎樣去做權衡以及在重大事（shì）件上怎樣能（néng）夠更好地保證企業的可持續（xù）發展，這將對（duì）Governance提出的一個更高要求。

圖-ESG的發展演變

從ESG本（běn）身的發展角度出發，其使命和定位也在發生一（yī）些變化。最早（zǎo）大家對ESG的看法實際（jì）上就是（shì）一個合規的要求，隻要滿足最低的經營管理要求即可。但隨著ESG本身的不斷發（fā）展演變，越來越多的（de）企業發現ESG不僅（jǐn）隻是（shì）為了合規，也在提升整（zhěng）個經營質量，與我們國家現在所提出的綠色高質量發展（zhǎn）不謀而合。做好ESG，可以極大地（dì）降低企業經營（yíng）管理的成本和效益，提高整體效率。在海外市場（chǎng），我們也看到（dào）越來越（yuè）多的企業對ESG的（de）關（guān）注度，ESG甚至變成企業選擇商業夥伴非常重要的考量。基於此，做好ESG和沒有做ESG對營（yíng）業收入（rù）上也會有（yǒu）一個很大的變化。簡單來說，ESG更為重要的是定義企業創造社會價值，企業不光隻是在滿足（zú）傳統盈（yíng）利的需求過程中，其社會價值的創（chuàng）造（zào）能更好地讓大家信服這（zhè）個企業具備可持續發（fā）展的理念。

原先大家的（de）思維（wéi）模式（shì）裏都有一（yī）個（gè）非常清（qīng）晰的（de）概念，也就是企（qǐ）業經營管理其實是為董事會服務的。但在新的ESG的範圍中（zhōng），董事會隻是其中的一塊管理環節，會有更多（duō）的利益相（xiàng）關方被納入到（dào）考慮範圍之內，包括監管（guǎn）方、投資（zī）者和一些其他相關（guān）方。從（cóng）政府和監管方的角度，世界多地在ESG涉及方麵的立法和監管在逐步完善和加強，近年（nián）來中國在這些方麵的（de）推進愈加快速，使得（dé）ESG合規成為公司整體運營合規的一個重要組成（chéng）部分。其次（cì），全（quán）球主要證券交易所陸續（xù）對上市公司（sī）提出ESG報告披露要求，港交所（suǒ）已強製要（yào）求上市公司披露ESG信息，上交所和深交所（suǒ）正在研究製定相關政策和規則。最後，氣候變（biàn）化已成為全球焦點，各大經濟（jì）體已（yǐ）經或（huò）者正在建立（lì）相關管理體係。中國已提出碳達峰/碳（tàn）中（zhōng）和國家戰略，隨之將出台一些列的（de）政策和製度配套。

從投資者關注的角度（dù）出發，越來（lái）越多的資產（chǎn）所有者和管理者（zhě）把ESG因素作為衡（héng）量資（zī）產價值的一項重要的長期的非財務指標。同時（shí），簽約加入負責任投資原則（PRI：Principle of the Responsible Investment）的機構快速增加，使得這些機構在投資時對標的資產的ESG要求越來越高。世界主流評級機構陸續發（fā）布對上（shàng）市公司的ESG評級，並推出各類ESG指數產品。ESG評級較高（gāo）的公司將受到資本市場的青睞。目前，全球ESG評級最具影響力的（de）MSCI已對大約（yuē）700家中國企業進行了（le）ESG評級，大多數企業處於其（qí）七級（jí）評級體係（AAA-CCC）的底（dǐ）部。

從其他（tā）一些利益相關方來說，越來越多的相關方從投資監管的角度往縱深的角度做變遷（qiān）。首先，良好的ESG管理可以幫助公司自身（shēn）更好地進行內部（bù）治理、吸引人才、開拓市（shì）場、建立品牌聲譽，應對氣候變化挑戰，獲得可持續價（jià）值和長（zhǎng）遠發展。其次，客戶（hù）對供應鏈（liàn）的（de）ESG要求不斷提（tí）高，良好的ESG表現有助於公司與客戶建立長期的合作關係，獲得更多（duō）訂單。第三，消費者對產品和服（fú）務的（de）ESG屬性愈加關注（zhù），零碳（tàn）/低碳、節能、環保、可回收產品將成為消（xiāo）費者的首選。最後（hòu），社會公眾（zhòng）和非政府組織對公司在ESG治理（lǐ）、信息透明度、履行環境和社會責任等方麵的（de）期望不斷上升。

ESG是一個很（hěn）廣的話題，它（tā）在滿足多方利益（yì）管理要求的前提下再去定義企業自（zì）身要去做什麽。我們在和企業的管（guǎn）理團（tuán）隊做交流的過程中也強調，一定要（yào）把ESG和企業的經營管理和未（wèi）來的發展強捆綁，要把可持續發展融入（rù）到企業的發展戰略和運營的評估（gū）過程中，否則就算做了很多事，可能結果還是很難得到市場的認可。

對ESG的重視也提升到了企業董事會的討論中，並逐漸成（chéng）為董事會的重點議題之一。ESG一定是自上而下而非自下而（ér）上的，它的（de）確決定（dìng）了企業在經營管理過程中重大議題事項的資源投（tóu）入和承諾。促使企業重視ESG的有以下三方麵因素：第一，運營需要。可（kě）持續發（fā）展已經成為全球關注重點，製定（dìng）並實施（shī）ESG戰略可以幫助企業滿足不斷變化的法律要求，提高業（yè）務韌性，順應全球趨勢，實現（xiàn）長遠發展。第二，市場（chǎng）關注。投資（zī）者和其（qí）他利（lì）益相關方越來越關注企業ESG信（xìn）息、令人信服的ESG戰略和優良（liáng）的ESG績效。ESG表現較好（hǎo）的公司更具備綜合競爭力（lì），容易獲得資本市場（chǎng）的青睞。第三，價值創造。良好的ESG管（guǎn）理可以幫助（zhù）企（qǐ）業增進信任、促（cù）進增長、降低風險和成本、樹立良（liáng）好的品牌形象，並增進企業（yè）可持續創造商業和社會價值的能力。

很多傳統賽道已經是（shì）一（yī）片紅海，ESG對於企業來說的確是一個高速成長的新的綠色賽道。企業要去重新定義品牌（pái）形象、董事會要成為驅動者去拉動企業在未來發展（zhǎn）過程（chéng）中優先考慮可持續發展的訴（sù）求，而不是為了一些短期的盈利（lì）付出係統性的代價，這是ESG變得尤為重要的（de）一個客觀背景。

03 不同（tóng）類型企業在治理（lǐ）架構上的（de）區別和（hé）領先實踐

高楊：從企業的角度鍾總也給我們梳理了脈（mò）絡，主要（yào）是治理架構的構建、ESG的報告（gào）與披露的行為、踐行和（hé）提升自身的ESG管理以及評級和未來的（de）趨勢四（sì）個維度。治（zhì）理架（jià）構（gòu）或根據企業的類（lèi）型有所不同，跨國企業、民企（qǐ）和國企在治理架構上會有什麽區別，有沒有一些好的做法（fǎ）？

Steven Zhong：在ESG過程當中（zhōng），PWC所提供的解決方案涵蓋了（le）ESG戰略、氣候變化、綠色金融等，服務到非常多的（de）國有企業、上市公司、外資、民營企業（yè）。從實際（jì）情況來說，中國很多企業在Environmental其實做的（de）並（bìng）不差，對環境（jìng）的影響有很強的意識，也做（zuò）了很多嚐試工作。在（zài）Social部分會相對弱一（yī）些，在Governance方麵也麵臨著很多挑戰（zhàn）。中國很多企業並不是（shì）以一種透（tòu）明的方法去做治理，而是存在一言堂的行為從而無法推動一些集體決策，決（jué）策的依據也並不清晰；部分中國企業原先（xiān）並不具備事前對風險（xiǎn）評估的前瞻性。因此中國企業在ESG的（de）過程中要提升Governance的權重。Environmental和Social部分很多工作都可能是短期行為，但企業的治理架構體係，包括監（jiān）督、管理和決策的職責分（fèn）配，這（zhè）裏麵有很多的信息需要披露。如果真實的管理和實際的操作無法一致，就會很難去披露（lù）相關的信息。

從治理架構角（jiǎo）度出發，可以（yǐ）看到成熟的市場一定會在董事會下（xià）麵再重新（xīn）構建一個ESG發展委員會，這和很多企業的（de）薪酬委員會、戰略委員會同等重要，同時（shí）直接匯報給董事會，由董事會的（de）成員去兼任ESG發展委員會的負責人，每年都會有一個非常重要的議題作為董事會議題來進行決策、製定目標，再將目標分解到（dào）相關的業務部門。與此同時，會有一個可（kě）持續的發展官（guān）去推動在企（qǐ）業層麵整體發展ESG管（guǎn）理。從（cóng）ESG報告的披露角度出發，有很多業務信息在總部（bù）並沒（méi）有，而是在經營管（guǎn）理過程中去（qù）體現的。因此，ESG和整個企業運營，尤其（qí）在供應鏈的環節有非常強的相關性，它需要從上往下定義信息的要（yào）求，同時從下往上去搜集所（suǒ）有信息來做披（pī）露，這是一個長期且可持續的發展階段（duàn）。從治理的角度（dù）出發，很重要的議題是是否（fǒu）有決策機製去討論ESG的話題、是否有人（rén）承擔ESG整體的管理角色、是否（fǒu）有人去（qù）把目標（biāo）與運營的KPI強綁定，同時（shí）用數字化的手段去實現信息（xī）的披露和可靠性（xìng）。可以（yǐ）看出，Governance通（tōng）常（cháng）是很多資本市場和評級機構非常關注的話題，但這也往往是我們國內很多企業的短板。

04 ESG報告（gào）披露必須遵從的準則和依（yī）據

高楊（yáng）：關於（yú）ESG的報告和披露（lù），國際（jì）上和（hé）國內的（de）準則和規則有很（hěn）多，從披露的角度來看（kàn），哪些依據是必須（xū）要遵從（cóng）的？以及在披露（lù）過程中（zhōng）會有哪些主要的（de）模塊和內容？尺度（dù）又該如何去（qù）界（jiè）定和把握？

Steven Zhong：從整個國際和國內披露的標準和側重點角度出（chū）發，國際（jì）上已經在慢慢統一未來全球管理的標準，尤其是GRI（全球（qiú）報告倡議組織）可持續報告的發展指引，這是非常重要的管理依據和信息披露依據。其（qí）他不同的工作小組也都有不同的側重點，扮演著不同的角色。

歐盟對於可持（chí）續的標準遠（yuǎn）遠（yuǎn）超出其他區域，在推動未來全球化標準（zhǔn）裏也扮演了非常重要的角色。中國社會科學院也慢（màn）慢在討（tǎo）論如何在GRI的標準基（jī）礎上做更多本土化的事情。PWC ESG也是全球最重要的戰略之一，幫助（zhù）很多企業做成ESG的信息披露。我們與歐洲的團隊也一直有很多交流，第一時間了解準則（zé）標準的變化，從而更好地給中國企業更多有針對性的建議。上交所和深交所也在研究如何出台相關的信息披露的準則和指引，從而更好地去指導企（qǐ）業披（pī）露（lù）信息，滿足多方（fāng）的需求。

在所有的信息披露中，GRI的使（shǐ）用是最為廣泛的；從全球交易角度出發（fā），GRI披露信息（xī）的框架體係也最為完整。96%的成員（yuán）交易所發布的信息披露文件都引用了GRI標準。在國內，140家“A+H”股上市（shì）公司均於2022年（nián）5月31日前發布了ESG報告，這個比例為未來也會不斷增加，國內很多企業也已經開始意識到這件（jiàn）事情勢在（zài）必行。

圖-GRI披露（lù）框架

GRI披露（lù）含括的信（xìn）息非常（cháng）仔細，包括信（xìn）息披露、員（yuán）工、水汙染、能源、生物多樣性、排放、供應商的評級，基本上涵蓋了整個企業經營管理的方方麵麵。從碳（tàn）的角度出發，很多企業在整個產業鏈、供應鏈上（shàng）以及供應商的碳排放足跡方麵是完全沒（méi）有處（chù）理的，這也是中國企業（yè）在Environmental信（xìn）息披露角度上存在（zài）的明顯短（duǎn）板。這就（jiù）要（yào）求我們與供應商要有（yǒu）非常強的戰略協同能（néng）力，大家沿用同一套產業鏈的（de）廣泛標準，隻有（yǒu）這樣信息的披露才能做到位。對於中國企業來說，需要重新去思考如何才能更好的滿足（zú）未來信息披（pī）露（lù）的要求。

05 值得關注的評級機構以及企業如（rú）何配合評級工（gōng）作

高楊：除了MSCI，在全球範圍內以及在中國（guó）還有哪些評級機構和指數值得我們去關注（zhù），他們的（de）區別是哪（nǎ）些？對（duì）於中國企（qǐ）業尤其是在華企業如何去配合好評級的工作？

 

圖-ESG評級機構

可以看到，頭部的評級機構並不少，左邊五（wǔ）家評級機構大家都可以做一些初步的了解。MSCI是全球最有（yǒu）影響力的，且其背靠華爾街，從某種程（chéng）度上代表了很（hěn）多頂流的（de）投資機構，其報告披露的質量（liàng）以及信息收集的完整性都是作為一個較強風向標的存在。美國的MSCI的指數基金，它也（yě）在表達全球市場比較關注的（de）一（yī）些（xiē）真（zhēn）正做的好的企業，並推薦給更多的投資機構。與（yǔ）此（cǐ）同時，歐洲的SUSTAINALYTICS也很重要，它的覆蓋麵很廣，含（hán）括12000家企業，其信息（xī）披露在某種程（chéng）度上也要比MSCI配（pèi）置更（gèng）全，能從更重要的一些角度給出一個相對來說更具備參考性的管理方式。MODDY’S和S&P以及（jí）FTSE等一（yī）些評級（jí）機構都側重在不同的市（shì）場，有自身的特點。

評級更為（wéi）重要的是它能否帶來價值創造，評級在（zài）某些維度其（qí）實是一種信息的傳遞，它給（gěi）出的指導意（yì）見非常具（jù）有說服力。以MSCI為例，MSCI每年的評級（AAA-CCC），它並不是（shì）說到了AAA就不會降（jiàng）級，如果沒有（yǒu）提升和進一步去拓展其他信息的披露，可能就會往下降級。中國的很多企業（yè）會找（zhǎo）一些小型的信息（xī）披露公司，這些公司可能沒有（yǒu）和MSCI有很多戰略合作，就會麵臨越披露評級（jí）越往下走的問題（tí）。MSCI的（de）數據中30%-50%的數據會來（lái）自（zì）自（zì）己的ESG報（bào）告披露，但同時會有社交媒體的渠道去獲得更多其他信息，包括客戶的隱（yǐn）私問題等一些列的數（shù）據（jù），其（qí）評（píng）級會根據其他（tā）一些渠道綜合考慮。對企（qǐ）業來說，做好MSCI的評級能夠有很好的提升，必須從經營管理角度出發，而不是隻從marketing或者pr的角度入（rù）手。

高楊：剛才提到的（de）這幾個（gè）評級大部分都是被動的嗎（ma）？

Steven Zhong：主（zhǔ）動的也有，你披露的東西一定是會重點參（cān）考的。我們發（fā）現很多情況下企業所披露的信息和（hé）評級機構以及資本市場（chǎng）的期待值是有（yǒu）差距的。中國（guó）企（qǐ）業做了不少事兒，但通常會（huì）把這（zhè）些事兒藏著掖著或者不（bú）知道怎麽去溝（gōu）通。從資本市場和評級的角度出發，他們更關注的是定量的指標，而不（bú）是說在ESG報告中（zhōng）隻有定性的東西。定量的指標隻要提出來，就必須（xū）要經曆嚴格的信息披露和鑒證服務。